Lunch med Nordeas VD

Jag åt lunch med Nordeas VD idag (inte ensam, vi var kanske 20 personer) för att lyssna på hans kommentarer om kvartalsrapporten... och inte minst få lite god mat serverad.

Han smilade upp sig som vanligt, men orden som kom ut var mer återhållsamma än vanligt. Long-only-flocken som var på plats ville förstås bara höra att det blir bättre nästa år och tyckte sig också höra just det.

Men, när de tjattrade som bäst, Nordea också, om hur kreditförlusterna i shipping skulle minska nästa år ställdes frågan om vad de faktiskt har sagt officiellt för 2013. Stämningen tätnade när svaret kom: "Vi har inte sagt att de ska falla. Vi har sagt att de ska vara fortsatt höga men inte preciserat mer"

Annars: En kul story från precis innan maten serverades men jag redan hade slagit mig ned: Clausen gick bordet runt och tog alla i hand (klassiskt marknadsföringstrick som tas till när det ser lite extra brunt ut - få 'kunden' att känna sig speciell). De som inte stod upp reste sig lite och skakade hand. Jag satt kvar och sträckte bara bak handen lite till höger (vilket kanske uppfattades som nonchalant) - för jag hade sparkat av mig skorna och satt i strumplästen : ).

Nordeaaktien är bara ned 3% idag och -10% sedan intradagtoppen för precis en månad sedan, men det finns stor nedsida kvar givet marknadens hoppfulla inställning till kreditförlusterna nästa år. En kombination av utförsäljning från staten och tilltagande kreditproblem när Sveriges export minskar och Danmarks husmarknad pressas på nytt av den internationella konjunkturnedgången kan skaka om lite i ankdammen.

Man kan tycka att P/E 10 på befintliga prognoser eller 1,5 x eget kapital är rimligt värderat, men då har man inte alls tagit hänsyn till risken för flera års ganska stora förluster inom shipping, private equity, danska huslån och svenska företagslån. Marknaden tror tex just nu på fallande kreditförluster 2013 vs 2012, precis när vi är på väg in i recession i Sverige.

Fel i bankerna idag

Jag äger varken SEB eller Nordea, men jag tycker kursreaktionerna är helt fel idag. Nordea är visserligen lite åt det dyra hållet så jag tänker inte försvara den helt och hållet, men....

Nordea säger ganska mycket positivt om planerna framöver och på 3,5% ned idag när börsen är upp, övriga banker upp och börsen ligger nära årslägsta men förhoppningsvis har vänt upp så är det ett köpläge (jag köper dock inte)

SEB är desto billigare, men har också desto fler problem. Det svaga räntenettot kräver en hel del förklaring (longer term funding och minskad oblisportfölj räcker inte riktigt) men kostnaderna är under kontroll och de tror på stor minskning av kreditförlusterna i år. Jag tror analytikerna kommer få justera upp sina nettovinstprognoser rejält under året även om de måste ta ner räntenettot markant. Minus 4,5% i aktien idag. Köp! (fast inte jag)

Swedbank i devalveringstider

Här är mitt svar på en kommentar i ett tidigare inlägg:

Hej "eter".

1. Jorå, det kan det väl vara. Det verkar dra ihop sig till drabbning och då kan det nog vara läge. Det är förstås lite synd att göra det precis efter att aktien fallit 40%, men samtidigt lite skönt att ha inväntat högre sannolikhet för ett riktigt ras (och som marknaden faktiskt inte verkar ta till sig)

2. Politikerna verkar tyvärr helt inställda på att undvika devalvering. Svenska och lettiska bankchefer, rika lettiska affärsmän, stora och rika låntagare, IMF, lettiska politiker - ja de flesta i samhällets toppskikt verkar vilja undvika devalvering till varje pris, medan de som skulle tjäna på ökad konkurrenskraft och en rejäl botten att ta avstamp mot, dvs de lägsta 80% av befolkningen - fotfolket - antagligen skulle välkomna en devalvering. De flesta av dessa har t.ex. INTE några huslån i euro som skulle dubblas vid en kraftig devalvering. Det är det de rika som har.

Pga den här situationen så blir det ingen devalvering förrän IMF eller Lettland får slut på pengar eller tålamod och/eller de rika genomför en bank run för att de inser att situationen faktiskt är ohållbar i längden. För Swedbank blir nog kreditförlusterna ungefär lika stora i båda fallen, kanske t.o.m. större utan devalvering men utsmetat över längre tid.

Jag trodde faktiskt i morse att det skulle bli en devalvering inom en vecka och det kan mycket väl ske till på måndag (fortfarande höga overnighträntor och rykten om att Nordeas kunder skulle ha fått blanka Lat trots att det är så dyrt och svårt att låna Lat för detta). Nu är jag mer osäker pga ECBs och IMFs inställning. Jag kan inte sätta någon sannolikhet för devalvering mer än att det kan mycket väl ske över helgen - men nästan lika gärna dröja till årsskiftet innan det blir akut igen.

Att Swedbank får så ont om pengar att svenska staten måste ta över den sker nog tidigast i början av 2010, men diskonteringen av detta lär påbörjas ungefär nu.

3. Som framgår ovan tror jag mer på en gradvis sjunkande kurs inför hotet om förluster, devalvering, emissioner, övertagande än på ett plötsligt övertagande inom kort. I slutändan kan det kanske bli så att övertagandet sker från kursen 10 kr och att den DÅ går till 0 "plötsligt"

4. Inte jag heller :). På 40 kr tänker "de andra" att banken bara värderas till halva sitt Eget Kapital. Normalt ska 1xEK utgöra en botten för en frisk bank. På halva "normalvärderingen" tror de andra att de får en bra avkastning även om Swedbank bara tar sig upp till t.ex. 0,75xEK eller 60 kr. På pappret ser det ju bra och relativt säkert ut. Man har ju regeringen, Lettland, IMF och ECB på sin sida och svenska staten verkar 2009 inte alls vara inne på bankakutspåret från 1992. Tvärtemot dåtidens snabba och snygga lösning vrkar de sparka burken nedför gatan och hoppas att den försvinner och marknaden känner sig allt tryggare med att 1.Swedbank inte tas över, 2. de ges gratischanser att tjäna pengar på stora spreadar och nästan gratis kapital och lån. Vad marknaden missar är att det inte går att göra lönsamma lån av förlorade lån. Pengarna till kunderna i Baltikum är förlorade oavsett hur lång tid det tar. Sen är det bara att välja på lösningen från 1992 eller Japans 25-årspaket.

Ett sådant industribolag som du nämner vore under alla omständigheter bättre än Swedbank.

En sista brasklapp dock: Det är nog trots allt bättre med säljwarranter eller blankning av de andra bankerna Nordea, SEB och SHB än Swedbank. De andra handlas som om det inte finns några problem alls, dubbelt så dyra, eller mer, än Swedbank. Det gör att man slipper risken att kursen plötsligt stiger 50%. Det utrymmet finns inte i dessa, medan risken faktiskt alltid finns i Swedbank pga dess skenbart låga värdering.

Å andra sidan är Swedbank den enda bank som på allvar riskerar övertagande pga den ansträngda kapitalsituationen och brist på solida ägare.

I hope this helps.

/peter